Folkvangr

Объявление

https://folkvangr.ru/viewtopic.php?id=18&p=3#p872

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Folkvangr » Политика » Современная история сопротивления.


Современная история сопротивления.

Сообщений 11 страница 20 из 152

11

немножко копипасты с другого форума, но написано понятно, внятно и всё по делу)
______________________________

Вероятно просят чтобы их втуда взяли. Онлайн на майдане растет, даже бульдозер есть, запасаемся попкорном. А пара "случайных" снайперов + "случайная газелька водки" и арматурин могут сделать движняк еще веселее (некоторые дол :O бы пошли выражать несогласие с маленькими детьми). Посмотрим чем закончится.

Поймите меня правильно, я не против Украинского объединения хоть с чертом лысым; я показываю как это выглядит со стороны Европы. Яб на месте европейцев бы ох :O ел от ТАКОГО желания "к ним войти".
http://danieldefo.ru/storage/images/2013/12/02/small/8777171_original.jpg http://danieldefo.ru/storage/images/2013/12/02/medium/8777619_original.jpg

Что русский/что украинец /что белорус - для какого-нибудь немца или француза сравни чурке. Вот как вы на цыган смотрите или на трюкачей, европейцы также, с равным презрением, смотрят на вас (поэтому наши эмигранты, чаще всего, живут в русских кварталах - не ассимилируются с местными).

Сейчас Украинка хочет "понаехать" к ним туда, потому что в/на Украине плохо! А в Еуропи там, иллюзорно, хорошо и лазурный берег и социальные пособия и хруст французской булки на елисейских полях.

Толик из Донецка никогда не ел французскую булку, а тут есть такой шанс стать европейцем и попробовать. Но сначала Толику надо помайданить/покиргизить и показать что он решает свою судьбу. Вопрос Доренко "если бы вы хотели работать, то что вам сейчас не работается?" я опущу; ни в России, ни в Украине работать не принято.

Простые хомяки из толпы думают что станут хорошо жить, а вступление в ЕС это про торговлю, про неконкурентные украинские товары и про "сосать х :O й лет десять как Польша". Синие флаги со звездочками не про завтрак круассаном у Эйфелевой башни, это про рынки сбыта для Европы.

А Толик (он же сферический хохол в вакууме) этого не понимает . Он хочет не там где совок, гроб, гроб, кладбище и янукович, а там где красиво и луивитон; Толик хочет изменить судьбу за счет ЕС пирога, от которого Толику, непременно, дадут самый красивый кусок. С большущей розочкой и свечкой ;)

Хочет ли ЕС хохлов? Политически, думаю, хочет (а чож не взять хохла в нато и подпереть банановую комплексом ПРО?), а вот обычному бюргеру такое положение вещей очень не по нраву. Это как если бы сегодня Таджикистан въехал в Россию (хотя он, фактически, и въехал) или как нашествие зомби.

Одним словом мне больше жаль Европу.
взято

Отредактировано vidodeikkeviharaldrilevd (2 декабря, 2013г. 12:12:09)

0

12

УКРАИНСКАЯ ОППОЗИЦИЯ ВЫДВИНУЛА ТРИ ТРЕБОВАНИЯ К ВЛАСТЯМ
http://www.echo.msk.ru/files/1084463.jpg?1386436177

07 декабря 2013 | 21:00
Это отставка правительства, освобождение задержанных участников протестов и наказание виновных за силовой разгон «Евромайдана» неделю назад. Как заявили лидеры оппозиции – Арсений Яценюк Виталий Кличко и Олег Тягнибок – только после выполнения этих условий они готовы сесть за стол переговоров с представителями власти. Речь пойдет о досрочных выборах президента и парламента, а также о формирования технического правительства.

Акции протеста, по данным МВД Украины, проходят без нарушений. По оценке милиции, на Майдане сейчас 10 тысяч человек.

http://www.echo.msk.ru/news/1213473-echo.html

0

13

В КИЕВЕ СЕГОДНЯ ПРОЙДЕТ АКЦИЯ ПОД НАЗВАНИЕМ «МАРШ МИЛЛИОНОВ»

07 декабря 2013 | 23:59
Украинская оппозиция рассчитывает, что это будет самое массовое протестное мероприятие. Между тем, правящая «Партия регионов» заявила о готовности создать переговорную группу для нормализации ситуации в Киеве.

http://www.echo.msk.ru/news/1213513-echo.html

0

14

УКРАИНСКАЯ ОППОЗИЦИЯ ДАЛА ПРЕЗИДЕНТУ ВИКТОРУ ЯНУКОВИЧУ 48 ЧАСОВ НА ОТСТАВКУ ПРАВИТЕЛЬСТВА НИКОЛАЯ АЗАРОВА

08 декабря 2013 | 22:00
Об этом заявил депутат от "Батькивщины" Сергей Пашинский, - передает "Украинская правда".

Кроме того, выдвинуто требование освободить политзаключенных и арестовать министра внутренних дел Виталия Захарченко. В случае невыполнения оппозиционеры пригрозили заблокировать резиденцию Януковича в Межигорье.

Тем временем, протестующие устанавливают баррикады у здания кабинета министров. По их словам, акция продлится до тех пор, пока правительство не уйдет в отставку.

Митингующие в Киеве снесли памятник Ленину возле Бессарабской площади. Это сделала группа неизвестных в масках с флагами националистической партии "Свобода", сообщили РИА Новости в пресс-службе милиции.

Митингующие в Киеве избрали "революционного коменданта" столицы Украины. Им стал депутат парламента от партии "Батькивщина" Николай Катеринчук. Он сам предложил свою кандидатуру и "народное вече" единогласно поддержало предложение. "Революция побеждает только тогда, когда она побеждает в столице», - сказал Катеринчук, отметив необходимость полной мобилизации и контроля над столицей. Он также пообещал завтра "выбросить Попова /главу столичной госадминистрации/ из кабинета, потому что он не выполняет свои обязанности".

0

15

ЗАВТРА НАСТУПИЛО. И ПО-МОЕМУ, ОКАЗАЛОСЬ - ПОЗДНО
09 декабря 2013, 08:16
Как и предполагалось, эти двое суток - воскресенье, ночь на понедельник, понедельник и ночь на вторник - станут решающими для Майдана. И, по-моему, все уже решилось.
На мой субъективный взгляд, оппозиция проиграла. Во всяком случае, я пока не вижу дальнейших предпосылок, способных привести к успеху.
Да, на улицы вышло гигантское количество людей, но они - постояли и ушли. Да, баррикады построены - но они стоят практически пустые. Да, власть огодилась по всему периметру автобусами и омоном, но Рада, Кабмин и АП остались все же за ней.
Люди могут выходить еще сколько угодно раз, но Виктор Янукович - не тот человек, которого волнует общественное мнение, имидж страны в мире, и его собственный имидж. Ему, в отличие от того же Кличко или, тем более, Тимошенко, плевать на это. Ему хватает и золотого унитаза в Межигорье - говорят, там стоит такой. Можно митинговать на сцене сколько угодно, давление на него это оказывает совсем не в той мере, которая необходима для каких-то очень значительных уступок. А уж тем более для отречения от власти.

Четыре дня назад, когда я писал, что не надо ничего штурмовать на бульдозере, достаточно лишь блокировать адмздания - я был не прав. Это имело бы эффективность первого декабря, когда власть была растеряна, когда из "Партии Регионов" начали выходить люди, когда еще не было стянуто такое количество сил, когда вышел миллион человек - это имело бы шанс. Выйти и не уйти, остаться и сидеть. "Разом и до кiнца". Этим надо было пользоваться. Не ставить сцену на площади, а стягивать людей к трем точкам - на Банковую с двух сторон и к Кабмину и Раде, они рядом, - и стоять там. Стоять и давить. Давить постоянно. Мирным, но силовым способом.
Сейчас, после того, как провалилась отставка правительства - уже нет. Уже поздно.
Сейчас надо было уже занимать администрацию президента. Прорываться.
Потому что президентский кабинет - это символ власти. Запертый на даче Янукович может пытаться руководить страной сколько угодно, но по факту тот, кто сидит в президентском кресле, обладает более властным имиджем, чем тот, кто заблокирован на золотом унитазе.
Поэтому оставался один шанс - занимать правительственные здания, тут же, не медля ни часа, создавать альтернативное правительство и заявлять о смене власти и взятии ситуации под свой контроль.

Но проблема в том, что административный квартал теперь полностью оцеплен войсками и полицией, автобусы стоят бамер в бампер, а за автобусами в полной экипировке ждут три тысячи бойцов "Беркута". Майдан может выставить, пожалуй, примерно столько же реально готовых драться на баррикадах людей, но у них нет щитов, газа, пластиковых пуль, гранат и водометов. И оказалось, что сделать этого уже нельзя. Даже на тракторе.
Но в чем я оказался прав, так это в том, что все те действия, которые предпринимались сегодня - строительство баррикад, расширение зоны Майдана, блокирование правительственных зданий - и это правильные действия - так вот, все их надо было предпринимать тогда и там. На этой революции я окончательно убедился, что момент, время, первые несколько суток, буквально два-три дня, когда власть растеряна, захвачена врасплох, когда она еще не сгруппировалась и не стянула силы, когда у людей начался порыв, кураж - эти пятьдесят-семьдесят часов - решающие. Вчера было рано, завтра будет поздно.
Завтра наступило. И стало - поздно.
Все надо делать сразу.
Время всегда - всегда! - играет на стороне власти.
В чем мы убедились на своем собственном опыте в России.
Потом кураж сходит, оппозиция начинает совершать ошибки, появляется несогласие, власть группируется, начинает наносить ответные удары, шаг за шагом, потихоньку, не сразу и…. Инициатива потеряна. Противник начинает навязывать свои правила игры. И тебе приходиться играть уже по ним.
А надо навязывать свои. И это, пожалуй, главный вывод.
Да, сейчас митингующие ставят палатки, возводят баррикады, обматывают их колючей проволокой, стягивают тросами и сваривают сваркой, но, на мой взгляд, все это - движение откатывающейся с берега утратившей напор волны.
Оказалось, что сил, которые надо ставить на баррикады, нет.
Людей - нет.

Я за эту неделю еще не видел так много людей на Майдане днем. И я еще не видел так мало людей ночью. Визуально на площади меньше тысячи человек. Да, остальные спят по палаткам, но все равно людей немного.
Самая многочисленная баррикада у Кабмина, там человек двести. На Банковой, у АП - человек пятьдесят. Все это, конечно, вряд ли можно назвать серьезным давлением на власть.
Такие действия можно совершать только когда у тебя есть силы. Когда ты ведущий игрок. Оппозиция сама вывела противостояние в открытую фазу, стала лицом к лицу с властью, лицом к лицу с кордонами милиции, но сделала это тогда, когда оказалось, что ставить на баррикады уже некого. Вопрос разблокирования теперь вопрос лишь воли власти. И, пожалуй, времени, которое она будет терпеть. Логика развития событий здесь в известной мере начинает напоминать развития событий в Москве - задержания участников столкновений, уголовные дела на организаторов. При том, что Януковчи, все-таки, легитимно избранный Президент. Да, его легитимность на данный момент уже под вопросом, но избран он был все же легитимно.
А оппозиция сама загоняет власть в тот угол, когда у неё, в принципе, не остается уже другого варианта, кроме ответного удара, сама передает мяч на её сторону, и ждет, каким и когда этот ответный удар будет.
Загонять противника в угол можно только в том случае, когда у тебя стопроцентно есть силы его оттуда не выпустить.
А когда таких сил нет, этого делать нельзя.
Теперь, по большому счету, уже не важно, когда будет разгон, которого здесь все ждут каждую ночь. И каким он будет - жестким, с морем крови, или плавным, с минимальным насилием. И будет ли вообще. Или все рассосется само через пару месяцев, когда: мороз, Новый год, восьмое марта, да и на работу уже пора, а от скандирования со сцены, игры на синем пианино перед омоновскими щитами и сдергивания Ленина с постамента Янукович никуда не уйдет, это уже очевидно - в отличие от эфемерной ценности имиджа, ценность власти для него совершенно реальна - и остатки майдана просто мягко выдавят с площади.

Янукович занял, пожалуй, верную тактику - тактику выжидания - и, на мой субъективный взгляд, он выиграл.
Во всяком случае, отставка правительства и капитуляция власти, о которой сегодня говорили со сцены, сейчас, пожалуй, даже еще дальше, чем в начале Майдана.
Конечно, есть еще завтрашний день, и в некоторой степени следующие выходные, да и Виктор Янукович, в десятый раз повторюсь, в отличие от прямого как дважды два Путина, человек совершенно непредсказуемый, но, мне кажется, перелом уже произошел, и произошел не в пользу оппозиции.
Но, как бы там ни было, они хотя бы попробовали.
В отличие от нас.
Аркадий Бабченко.
http://www.echo.msk.ru/blog/ababchenko/1214133-echo/

0

16

Хроника сопротивления:
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/e … 76791.html

http://triboona.ru/posts/reports/

0

17

Около ста работников львовского "Беркута" стали на колени перед жителями Львова, которые собрались 24 февраля вечером на площади возле памятника Тарасу Шевченко.
Работников "Беркута" привели на львовский Евромайдан после 20:00 и вывели на сцену.

Вышедшие на сцену беркутовцы были освистаны и закидывались различными предметами. В результате требования толпы, служащие беркута встали на колени перед жителями Львова и заявили что Львовское отделение беркута не участвовало в  боевых действиях в Киеве

Отредактировано Bober (28 февраля, 2014г. 11:11:32)

0

18

Bober, я слышала другую версию, что западный Беркут в Киевской мордобойне не участвовал и это покаяние было добровольным.

0

19

Solveig написал(а):

Bober, я слышала другую версию, что западный Беркут в Киевской мордобойне не участвовал и это покаяние было добровольным.

служащие беркута встали на колени перед жителями Львова и заявили что Львовское отделение беркута не участвовало в  боевых действиях в Киеве

Я сказал примерно тоже))

0

20

насчет беркута..там не токо львовский беркут...там практически ни один нормальный беркутовец в этом не учавствовал(я имею ввиду когда начали конкретно стрелять)..во сновном били людей провокаторы переодетые в форму беркутовцев..а стреляли в людей и в беркутовцев бандюки в черном комуфляже без опознавательных знаков..поговаривают что это альфа...одного таки отловили..это был самый обыкновенный наемник...ни пренадлежащий ни к одной силовыой структуре

0

Похожие темы


Вы здесь » Folkvangr » Политика » Современная история сопротивления.